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说起这张图,正好来看看老滚里死灵法术的集大成者曼尼马可的观点

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话说好家伙2024年还能看到有人还是在B吧发曼尼/瓦尼?

不过既然为了水死灵法术的话题都把曼尼给拉出来了正好也把之前V吧里发的这两位关于老滚里几大魔法分类的辩论也发上来一起看看,下次乃们想要辩论死灵法术的时候不考虑参考一下集大成者曼尼马可的观点吗?


IP属地:浙江1楼2024-02-04 01:09回复

    毁灭系:
    瓦努斯·加里兰:
    除去最直观的破坏力,许多人都询问我毁灭系带来的“变化”与变化系的定义有何不同。如果承认变化系的源头是选择不同“虚饰”,那么毁灭系就是以创世最真实的姿态将全部的“虚饰”一 一破除,留下无限可分的碎片,如同原灵至地骨,地骨至凡人,凡人至死亡,生命燃为火,记忆冻为冰,空间归于虚无。死亡是创世无可回避的真相,因此毁灭系才运用着最直接最生猛的未经修饰的能量。然而不要忘记,我们的出生正是基于地骨之死:斩断过去的链接给予我们自由,让我们获得谱写各自未来的权利。不破不立,没有毁灭的能量就不会有创造的空间,于此中我等思想方能萌芽。
    曼尼//马可:
    依据古道,我们行走是为了变化趋于更好。由此递归,毁灭系的纯粹能量处于未经修饰的蛮古边缘,正如最初的死亡唯余尸体与哀吟回音。顺势而为并非难事,将自身化为时间通路则无穷能量均可宣泄而出。然而如烈风扫过原野,如此暴行的结局便是彻底的虚无。毁坏永远易于修建,失去过去之人不配谈论未来,对纯粹能量不负责任的滥用才会带来真正的奥格尼瑟。不要听从能量倾泻的低语,克制随波逐流的怠惰。将每一次过去精心雕琢,恰当的变化将不再同时斩断过去的链接与未来的可能,而只会斧正不被需要的失败。
    恢复系:
    瓦努斯·加里兰:
    愈合伤口依靠的不止是个体的生命力,而是牺牲与奉献的传递。幼子在父母的呵护下成长,父母为此对抗忍耐着一切外来的伤害,如此建立起的链接甚是牢固,其内柔软温和如襁褓,其外坚韧厚重如铠甲。这世间的生命力不经牺牲便不能为人所用,母亲的泪水承担了全部生命勃发的痛楚,也因此有了治愈的功用。恢复系所依赖的意志并非仅仅是个人的决心,更是法师本人对他者伤痛的理解、感受与承担之心:在内柔软如医疗,向外坚硬如护甲。
    曼尼//马可:
    世间每个母亲在生育子嗣时均要承受痛苦,如此悲恸的牺牲换来了子嗣的生命与二者的链接。芸芸兵士都会在战争中暴亡,如此痛苦的牺牲换来了从君主到国家的生命与他们的链接。痛苦伴随愈合,牺牲带来生命,唯有在绝望的土壤中坚忍方可换回希望。恢复系是生命的力量与牢不可破的盟约,其源头却在于通过忍耐完成为他们所付出的全部痛楚。牢记你经历的每一份苦难与你所见所闻的全部折磨,让他们的痛苦刻入你的灵魂,与其感同身受,磨炼你的意志,如此万般失败伤痕也均可复原如初。
    召唤系:
    瓦努斯·加里兰:
    对召唤生物我等要时刻保持警惕。你不能也没必要召唤另一个凡人,因为不同凡人的交流与思想总归同一于凡人的通性,存在相互理解的可能。迪德拉则不尽然,他们或许在一段时间内是优秀的奴隶,却时刻渴求着吞噬召唤者的灵魂。驯兽手法再为精妙,也总要小心大意带来不可挽回的恶果:这是在与亘古第一批窃贼强盗的谈判。至于亡灵巫术,如果迪德拉的灵魂源自湮灭君主的灰色盗窃,那么亡灵巫师对他者灵魂的直接扒窃更是不受任何自然规则保护的暴行,自然的惩罚给予肉体,准则的惩罚则给予灵魂。那是除了悲恸与腐败一无所有之路,若非必须的牺牲绝不要碰触。
    曼尼//马可:
    法师公会的傻瓜居然停留于表面,要将亡灵巫术与迪德拉的召唤混为一谈,实则不可救药。迪德拉召唤是世间交易的延伸,更危险,但收获也更为巨大。召唤师唯一需要看清的是自己的能力:不要妄图碰触能力外的约定,那是所有**的结局。而亡灵巫术,秘术尽头的冠冕就是对灵魂本身的操纵,召唤绑定灵魂不过是其中必要的步骤罢了。召唤仪式是亡灵巫术的入门,而一旦钻研深入,便会发现其中所有便是整个世界的真正力量:神之本源,自我自由,以及死与新生。
    秘术系:
    瓦努斯·加里兰
    秘术所操作的实质是我等终生都不可独以逻辑解析之物,一即灵魂,一即奥比斯能量的来源与归属之本身世界。正如你面前之人可以拥有诸多不甚相同乃至自相矛盾的侧面,全部侧面却经由他的灵魂归并到他独一无二的完整自我之上,放眼秘术的自相矛盾谜团也是如出一辙,在自我这一世间最大无穷且模棱两可之幻影的期许下逻辑只能溃败。因此,只要你不惧与他人交谈,对秘术的操作也便如同用言语碰触周围无数人等的灵魂并期待回应,只不过这言语不同于奥比斯已知的一切逻辑奏响音符,需要的元素更多出自本心同样不可名状不可解析的意志罢了。识别流淌灵魂与能量的鸣唱,感受声音萌发的驱动,劝说他们,命令他们,则他们将回应于你的坚决意志,将你描摹的不可能从光界投射到现实。此时他们的声音也便成为了你的声音。
    曼尼//马可
    秘术的核心是浮沫般散乱的意志拼图,无分光或暗,只是无主思绪在无数瞬间组合拼凑的驳杂图案。在你的意志得以将他们一一定义之前,这些碎片全都是无意义的幻象。如此与奥比斯的一切王国别无二致,只有历史的轮回与错误的重演。在全部的无意义之间,唯有你的意志本身才最为重要,只有你的分辨力与洞察力才能让这些无意义缠绕出真实的内核,而那就是你从最初便制定好的目标,由此你也从螺旋的中心赋予创质之声以定义,让迷宫在目的的周围铺开唯一的路径:汝即世界,成功到达此点的意志便成为了神,奥比斯万事万物将出于天性向其臣服,一切回现的可能性概莫能外。这是赛伊克追求千百年的古道尽头,可惜他们并不懂得唯有真正超越理性才能瞥见真实的一角:他们的意志是所谓先验公理的奴隶,而秘术的尽头能存在的只有主人。
    变化系:
    瓦努斯·加里兰
    当我们了解世界万物均是同一存在不同变体的虚饰,变化系也就因此有了操作的可能。首先知晓,而后区分,而后操作,却不会如炼金术那样死板,因为指尖跃动的能量本身就是生机勃勃,拥有通向无数可能性的潜力,只欠缺明确的动机罢了。变化系好似自麦管吹出气泡,由你的意识与气泡之形交流,亲自塑造气泡的成长。此类变化正印证了十一力中最为神圣之变化:如果阿达可以创造世界而世界自主成长,我等亦可有样学样,通过他们创造出我等更加青睐之不断演变之世界
    曼尼//马可
    只有将现实定义为虚假才能如对待不必要之物一般擦除现实。花里胡哨的装饰只是地骨真实为求自保而释放出的迷雾,可叹多少人竟然满足于沉醉在假象之中,以至于他们所踏足的真实也在他们手中变成了虚幻。为何不去真正触及地骨的本质?闭上双眼去聆听声音,终止心跳必然带来真实的死亡,而这才是一切变化得以维继的中枢。令人作呕?是的,但不去面对真实又何以能改变真正的真实?最伟大的变化系法术恰恰脱离了变化虚像:用你的声音去重新雕刻地骨的内核。
    幻术系:
    瓦努斯·加里兰
    幻术不止是光的变化,更是直接操纵心灵感知的方法。我们凭借感官认知世界塑造心灵打磨灵魂,光是多变且经常扭曲的桥梁,我们的自我塑造也受其影响颇深。世间经常将幻术与轻慢和欺骗关联并非偶然。合格的幻术师总要在行动之前仔细计算此举的后果,掂量磨炼他人心灵的代价与变换其他现实的代价孰轻孰重。这是以探索真理为目的的法师必须要肩负的责任,我时常觉得如此责任确实沉重且锋利如同刀剑,但在很多时候,恰当的幻术可以拯救更多人的心灵与生命
    曼尼//马可
    如果旨在行事便利,幻术确实是异常便利之钥匙。世间尽是伪饰,多一层假象并不算什么,许多时候凡人反而更加追求假象以获取安慰。如此双赢之举与交易无异,给他们他们希求的,你也可因此换取你所需要。更进一步,光将世界的本源扭曲折射,而从幻影中辨识出真实是每个法师的天生责任。精通对手的手段才能真正将其无效化,最强大的幻术师往往也是最具洞察的侦探:只有骗子才能一眼看穿另一个骗子。
    奇术系:
    瓦努斯·加里兰:
    智力与意志力是法师的双手,奇术则在除秘术外的所有法术中对意志力要求最为严格。在亚蒂姆,学徒意志力的测试通常都使用奇术的标准。坚定自身信念不为环境感官影响,及至以自身信念否定掉外在的准则。诸多学徒曾向我抱怨奇术的严苛难以掌控。这很自然,毕竟要求所有学徒都有钢铁般的意志力是另一种不可能。法师公会对法术的改良往往经历着从秘术到奇术,再从奇术到其他法术的过程,但这只是我们长期缓慢的追求。在当下,面对顽固自然律令的场合,你若无法以各类言语打动对方,就只剩强化自身暴力破解这唯一 一条路可以选择。
    曼尼//马可
    奇术是一种对暴力的反馈,这种说法并无任何错误。竞技场中最重要的就是力量,世间又有什么比磨砺自身的内心与意志更能快速地趋近强大。奇术的技巧同时融合了两点:对渴望的理解,对自身的坚信。庸碌者自会在无数选择中迷失,而怯弱者只是被现实他者摆弄的人偶。如果连自身的内心与意志都无法完全掌控,所谓的法师就不过是自然幻象的奴隶罢了。在虫教内,如此不合格的施法者绝不会有一窥亡灵巫术真正力量的资格。法师公会的软弱教学恶化了所谓法师群体的质量,只剩下一群小丑。


    IP属地:浙江2楼2024-02-04 01:20
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      关于亡灵巫术式恢复系的实质:
      曼尼//马可
      特别询问为何亡灵巫术也能带来恢复系的效果?真是愚蠢的问题!亡灵巫术当然可以提供治愈,就如同无数地骨的死亡自然会带来凡人的诞生与成长:我们每个人,毫无例外,都在啃噬尸首的前提下获得继续存在的能量,如此是奥比斯剥除伪饰后的本质之一。然而这里存在着悖论:如果阿凯的无聊循环真能确保死亡完全转化为新生,那么每个婴孩或者幼兽的诞生连同母亲的哭泣、父亲的血汗都理应伴随着死者遗骸的完全湮灭,无论月币的归途是光界的标定点还是遗漏于虚空,而非如汝等目前所示,无数尸首堆积成奈恩这臃肿酷烈的黑色圆球。伊夫瑞浪费掉的烂肉比他吞噬的肉更多,娜米拉窃取的腐败残骸更填不满嗷嗷待哺孩童的饥饿。既然如此,我等利用深埋于千万骨肉之中的浪费生命力便是双赢:我等吞掉这些生命力,苦难存在的伤口因此得以愈合,而奈恩也不至因囤积死亡日趋腐败终陷坍塌。至于生命力的来源,若你是自己的真正主人,自然已经从无用宵小扑腾的泥潭中站直,有能力看透无数彼此矛盾道德织成的维系泥潭的锁链:为了你的追求,你究竟愿意付出什么,你又会为此战胜什么。


      IP属地:浙江3楼2024-02-04 01:21
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        IP属地:浙江4楼2024-02-04 01:29
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          《A world of corpses》
          《尸体满世界》
          我倒要问问你们,有谁比我更惨?你们中还有谁不得不日日夜夜忍受新手亡灵巫师的幼稚痛哭?在我的学生把我说的话深深刻进脑子里之前,我还得从一堆堆差劲的失败品里拽出多少灵魂来啊?
          提问!哆哆嗦嗦道歉!一边假笑一边否认!要继承黑巫术的真就是这么一群废柴倒霉蛋?就这还算得上是把我等光辉仪轨流传后世的亡灵巫师?想都别想!
          虽说这些想成为亡灵巫师之人的一堆提问确实能把我逼疯,但有个问题一出现就能让我动手杀人:“尊敬的虫王啊,我们要到哪里找寻尸体啊?”我的回答?“别的亡灵巫师就在此地找到你的尸体了!”接下来,我就用想象得出的最痛苦的方式收割掉他们的灵魂。
          这套流程确实能提供一点平复心情的功用,并且,彻底扬弃掉不合格的法师,对全泰姆瑞尔也是功德一件。但到如今已经过了几百年,我觉得这整套流程实在是麻烦又无趣。结果就是,我强迫自己把这简单一课落在纸面上。再看不懂就风险自负了啊,虫子们。
          你们要到哪里寻找尸体?到处都是!整个世界就是个大坟墓。泰姆瑞尔的每座城市、每坪原野、每座森林都见证了无数屠杀与暴行——有些人们还记得,有些则彻底被遗忘了。你每走过一步,放宽心,脚下某处肯定埋着尸体。你只需要鼓足意志将它们唤醒。古老的骨头会产生适度的抗力。在时间与腐败的作用下它们迟缓又难控。但如果你连让古尸从命都做不到,那你就压根儿算不上什么亡灵巫师了。
          只要活人不绝,死人更是如此。找到它们只是小孩玩闹。但如何使用?那才是衡量亡灵巫师实力的标准。


          IP属地:浙江5楼2024-02-04 01:46
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            问一下你知道xbox版滚ol用xgp玩的话能玩哪些部分啊


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-02-04 02:08
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              说到底这两个人就是魔普运动中的两面具象,家里蓝想把魔法中的那些不符合普世价值的部分比如死灵法术比如活体献祭给剔除掉,觉得这样子就可以让普罗大众无压力接受魔法普及了。而曼尼则是完全相反,觉得从一开始就不该否定这些东西,觉得魔法如果完全屈从于普世将基本很难有什么进步和建树。
              (从法师公会的后续以及34E的魔法研究来看曼尼的观点确实也不算错,但说起来他自己的黑虫会也好不到哪去就是了说到底不管是法师公会还是还是黑虫会,魔普之后的结果都是人的事取缔了学术的事,虽然都和赛伊克闹翻了,但这两人终究都还是赛伊克的精英思维)
              以及好玩的是:在法师公会尚未完全成大众的魔法分类权威之前的12E,部分死灵法术其实依然广泛存在于各族传统萨满巫术之中虽然没人称呼其为“死灵法术”就是了,但稍微了解魔法的一眼就看得出来其原理本质...


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-02-04 13:42
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                虫王的理论确实有一套,也难怪他能成为奈恩少少几个凡人登神的例子


                IP属地:中国台湾来自Android客户端8楼2024-02-04 20:51
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                  英雄无敌5:生命带来无序、混乱、破坏,死亡才是寂静、秩序、永恒。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-02-05 09:46
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                    诉诸权威,弱类比,稻草人


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-02-05 14:37
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                      这么长谁看


                      IP属地:陕西来自Android客户端11楼2024-02-05 16:02
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                        要是我没记错,滚5的死灵法术本质是召唤术的一种,是从迪德拉召唤一个生物塞进尸体里?


                        IP属地:天津来自Android客户端12楼2024-02-05 21:56
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