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在一个灵魂真实存在的世界里,是物质先于精神还是精神先于物质?

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如果物质先于精神,灵魂寄宿于神经结构之中,那变成甲虫的人又怎么能回忆起它曾经是人?
如果精神先于物质,人们用于思考和承载人格的是灵魂,那大脑复杂的神经结构岂不是毫无作用,乃至可有可无?
老年痴呆是大脑的病变,并不伤及灵魂,那么在奇幻世界中,这人究竟会不会痴呆?
如果思考能力来自于神经结构,那么变成动物乃至器物的法师又怎样才能保持思维,保持自我?


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2024-02-24 23:11回复
    亚唯物主义在这种世界应该是可行的,我自己的世界观中是把自我意识拆成了两部分,神经系统控制意识,混沌标记是每一个人的自我,两者相互承载形成自我意识,如果只有意识没有自我,人会患上阻断症,如果只有自我而没有意识,那么人会因为没有意识的限制而随意扭曲现实


    IP属地:重庆来自iPhone客户端2楼2024-02-25 11:58
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      我自己的世设里意识本身是信息,既可以以肉身的神经系统为载体,也可以在肉身死亡/无法承载意识时以纯能量(灵场)为载体,形成鬼魂或者说灵体。
      智慧生物的复杂神经系统乃至其他复杂结构运转时会有一部分能量溢出为纯能(设定是脱离物质的能量),形成依附于该结构的灵场,灵场中的能量称为灵能。人活着时物质的大脑和灵场是相联系的,物理损伤自然也会伤及灵魂。死后的灵体大部分情况下也会受损,难以承载完整人格和思维意识,只有极少数情况或有经验的魔法师可以做到让灵体长期稳定存在,或者依附在物品上之类。
      通过一些特定手段比如自身意念,符咒,特殊材料物品,可以操控灵场,将灵能导出成一般形式的能量,这也是我设定中魔法的来源。
      总之我设定还是偏唯物的,灵魂最终还是以某种“物质”为基础,也受限于物理。


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-02-25 17:45
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        我的一个设定里,物质是精神的表象,人的肉体乃至整个世界都是是灵魂的外化和延伸,所以肉体的诞生、病变和死亡无非是精神活动的一部分。
        精神活动可以通过生物层面的神经活动表现出来,但也可以通过战争、和平、生产、消费、天体、原子、无机物、有机物等一切社会和自然现象表现出来,也就是说,万物皆灵


        IP属地:陕西来自Android客户端5楼2024-02-25 21:29
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          随手写一个
          大脑承载记忆,灵魂代表人格,脑部病变只影响记忆和对身体的控制
          一个人由人格和记忆二者共同塑造,人格影响一个人为人处世的态度和选择;记忆代表一个人的过去,亦是他有别于其他人、作为独一无二之个体的证据


          IP属地:重庆来自Android客户端6楼2024-02-25 23:49
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            身体变成甲虫后,甲虫没有人类的智慧,但甲虫死后灵魂会想起当人时的记忆


            IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2024-02-27 15:52
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              于伊露海尔世界而言,物质先于灵魂。
              能量与物质同时诞生于原初之末,经由晦墙分割为纯粹能量的荒海与纯粹物质的原始万世。
              后在伊瑟沐恩与伊凯罗萨重塑万世的过程中,晦墙的界限被打破,荒海渗出的能量浸染了整个万世带来了光明与元素法术,这份能量则在传递的过程中与万世中伊露海尔的神格媾和创造出了最初的生命。
              在生命,尤其是智慧生命诞生之后,灵魂的概念才最终产生。
              灵魂是智慧生命意识的载体,也是生命将能量转化为物质后必然产生的一种“副产物”,因为其本身不包含任何能量,无限近乎于凭空产生,因此这种增值的副产物不需要尊重能量守恒定律。
              这些没有任何物质,也不占有任何空间的灵魂最终的命运是浮于上方,而后穿越晦墙,聚集于一个崭新的位置,我们可以将之称之为“情欲界”,或“欲界“。
              欲界、万世、荒海三者彼此独立,却又相互依存。
              万世之中存在的物质带来的引力涨落吸引着荒海与欲界不断挤压晦墙,致使荒海中的能量不断涌入万世,这些能量又驱动着生命的活动,以此滋养灵魂以维持欲界的存在。
              一些理论认为能量——物质——灵魂只是一种同源力量在不同阶段的表现。
              因为我们已经能够证明能量经过“冷却”和“捕获“后会凝固为有形态的物质,这些能量物质会最终在时间的冲刷下变为普通的物质,进而成为维持生命的必要元素。
              而生命在生存与繁衍的过程中,必然会将物质的一部分重新“蒸馏”成能量的模样用于维持自身活动,灵魂正是依托这一转化过程而诞生的存在,灵魂将在生命消亡之后浮于“上方”,将本身携带的能量归还为万世之后,再以无形的姿态透过晦墙重新进入欲界。
              这其中所包含的所谓意识,亦会在欲界之中不断融合重构,直至和无数其他生命的一切记忆一同彻底归于混沌,完全蜕变为纯粹的“情感映射”,或者说,“情感之具”。
              这些情具可以被称作纯粹灵魂之中诞生的近似生命形态(他们不符合伊露海尔世界生命的定义,但在我们这边他们几乎可以称作广义上的生命),他们依靠万世生命的情绪与灵魂生存与维持自身存在,亦反向影响着万世之中的生命——他们会偶尔透过晦墙播撒自身的存在,根据存在的不同,而让某一特定的情绪被增强,进而让灵魂之“火”烧的更加旺盛。
              而一旦某些特殊生命个体的情感过于强烈,或者说某一数量级的智慧生命同时产生一种情绪,其经由情具放大后产生的力量甚至有可能撕裂晦墙,直接让情欲界中混沌的“灵魂之云”冲入万世之中,并使之能够与万世的物质与涌入万世的能量相结合,变化成为真正的生命。
              综上所述:物质先于灵魂而生,灵魂来生命,生命是能量、物质、灵魂三者的结合也是这三者的媒介。灵魂依赖生命而存在,生命的活动也必须拥有灵魂,但二者存在的最根本,仍然是物质。


              IP属地:浙江来自Android客户端11楼2024-03-03 11:02
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                看法师和战士谁强


                IP属地:吉林来自Android客户端12楼2024-03-03 21:20
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                  主要看你要怎么设定,我设定里灵魂是个烂东西,正常生命是不会有的,灵魂是各种灾难和诅咒的原头。
                  知道灵魂真相的人无不想要摆脱灵魂的束缚


                  IP属地:中国台湾来自iPhone客户端13楼2024-03-03 21:31
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                    这么多年里边我终于进入了平行宇宙,这是我由此以来进入的第二次同一天测试成功平行宇宙和现实生活中的宇宙时间不对等现实生活中存在的东西,在另外一个世界依然存在进入平行宇宙,一定要胆子大,胆子小进入不了就好比你站在天台你敢往下面跳


                    IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2024-04-01 14:18
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                      我喜欢设定成灵魂和肉体是自然构成二者结合,分离需要强大的力量。正常生命灵魂强度与肉体成正比。甲虫的灵魂不够大,变成人也只是一小部分成为人灵魂的一部分。人只会做一次自己是一只甲虫的梦。
                      老年痴呆则是灵魂与肉体的双重衰老。
                      强者才是发觉二者的区别,强大的修行者才有能力将二者分离,他们更加倾向于灵魂先于物质。但成仙需要灵魂与肉体二者合一,如果不是天生的肉体难度很大,几乎无法合一。
                      物质世界的人则会将灵魂作为货币卖给魔鬼换取金钱,但是灵魂与肉体的链接导致这一行为等于将自身全部卖给魔鬼。不够有在身体里植入机械改造物的方式一点点切断与灵魂链接的方法。忒修斯之船,全换一遍我还是我却与过去的我斩断联系


                      IP属地:湖北来自iPhone客户端15楼2024-05-05 22:16
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                        什么是灵魂?什么是物质?物质的运动是不是物质?运动的运动(运动的高阶形式)是不是物质?物质先于运动?还是运动先于物质?有脱离物质的运动么?又有脱离运动的物质么?难道你的物质世界是拍平的?静止的?
                        中学课本的唯物主义和辩证法是很挫的版本,都把人教傻了。


                        IP属地:上海16楼2024-05-05 23:12
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                          缸中脑?还是脑中缸?


                          IP属地:上海17楼2024-05-05 23:14
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                            “如果物质先于精神,灵魂寄宿于神经结构之中,那变成甲虫的人又怎么能回忆起它曾经是人?”——甲虫的神经系统复杂程度(信息量),当然不能运行出人类的意识,但自然界中肯定存在与人脑同样复杂程度的系统。
                            “如果精神先于物质,人们用于思考和承载人格的是灵魂,那大脑复杂的神经结构岂不是毫无作用,乃至可有可无?”——很好的问题,但你确定物质世界是有限的?你的意识结构只在唯一的大脑中发生一次么?或者说生成你的意识的整个物质运动只在某一个时间、地点发生一次?举个最浅显的例子,你游戏存档换一台电脑载入游戏,难道就换一个主角了?


                            IP属地:上海18楼2024-05-05 23:25
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                              不是“意识寄宿于神经结构中”,神经结构中没有任何灵魂意识。而是神经结构构成的复杂系统(这个结构包含时间维度——也就是运动规律)运行出了意识,意识是高阶的物质运动(好比速度、加速度、加速度的加速度之间的关系),你在单纯的物质结构和低阶的物质运动中是找不出意识的。
                              任何系统只要能维持足够的复杂度,它就能跑出意识。


                              IP属地:上海19楼2024-05-05 23:46
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